beatle geht nicht ins ziel

[spion]

Hallo,

eine kleine Korrektur zum Posting von Stratego:

Malefizrunden, bei denen Ranking aktiviert ist, können ab sofort frühestens nach 10 Zügen aufgegeben werden (und zählen dann voll für das Ranking).

Damit wird verhindert, dass ein Spieler einfach so ohne Einbussen ein Spiel aufgeben kann, bei dem er sich aufgrund der ersten paar Züge bereits im Nachteil fühlt.

Eine Änderung im Ranking-System wirds im Laufe dieser oder nächste Woche geben.

Viele Grüße,
Thorsten

[AugustFinsterle]

Hi Thorsten, hi Stratego, wie auch immer die regel lautet, ob erst nach 10 zügen oder vorher, scheiss egal für die profi bescheisser und ranking geilen, weil jetzt haben wir wieder das alte problem(deswegen wurde ja die 10 züge regel eingeführt), sprich man geht sofort nach einer niederlage auf weiteres spiel, der partner will nicht mehr, hat dies womöglich auch gesagt und der geier wartet nur, dass er gute nacht sagt und den raum verläßt. TOLL Gewonnen. das er kann natürlich auch eine sie sein.
bitte optimieren, gruss august
_________________
Linsen mit Spätzle und Saitenwurst

[spion]

Hallo August,

das hast du falsch verstanden:

Ein Spiel mit weniger als 10 Zügen zählt nicht fürs Ranking, egal wann wo und warum.

Bis dato konnte man aber nach z.B. 2 Zügen einfach aufgeben. So nach dem Motto Gegner hat im 1. Zug 5 gewürfelt, ich 1, also gebe ich auf. Passiert ja nichts und ein Anfänger weiss eh nicht, wie ihm geschieht.

Jetzt ist es so, dass man das Spiel nicht aufgeben kann. D.h. ich muss zum Aufgeben entweder mindestens 10 Züge spielen oder ich muss den Raum verlassen.

Wenn ich den Raum verlasse, dann kann der Gegner das Spiel zurücksetzen oder auch gehen, dann wirds automatisch zurückgesetzt.

Wenn also mein Gegner einfach "Nächste Runde starten" drückt, dann geh ich halt und mir passiert nichts.

Das kann man natürlich auch ausnutzen aber es ist schon schwieriger und fällt auf.

An einer noch besseren Lösung arbeite ich noch.

Viele Grüße,
Thorsten

[bridges]

Guten Morgen spion,

hier ist doch die Rede davon, dass manche Spieler (in diesem Thread
ist vor allem von _nico_ die Rede) ein Spiel nach wenigen Zügen
verlassen, wenn die ersten Würfel nicht die gewünschten Zahlen bringen,
das Spiel aber noch nicht fürs Ranking zählt, um so einer möglichen
Niederlage oder einem "schwachen" Sieg mit zu vielen Zügen zu
entgehen.

Was bringt denn da eure neue Änderung? Richtig: gar nichts. Ob diese
Spieler das frühe Spiel nun mit der Aufgabetaste oder einem einfachen
Verlassen des Raumes vorzeitig beenden, ändert doch nichts an der
unfairen, nicht hinnehmbaren Art und Weise und den folgenlosen
Konsequenzen für den "Täter".

Es kann doch nur eine einzige Lösung geben:
Vom ersten Zug an, muss ein Spiel als Niederlage gewertet werden
bzw. der 10 Min.-Countdown starten, wenn ein Spieler das Spiel
vorzeitig verlässt. Egal, ob durch Aufgabe, Verlassen
oder was auch immer.

Damit auch die andere unfaire Art (schnelles klicken auf
"nächste Runde starten", obwohl der Gegner keine Zeit oder Lust hat)
erst gar nicht missbraucht werden kann, fehlt doch nur eine
klitzekleine, technische Lösung:
Wählt jemand "nächste Runde starten" aus, muss der Gegner mit
"/ok" oder sonst einem Befehl bestätigen, bevor es losgeht.

Langer Text... einfache Lösung... aber eine, die diese unfairen bis
peinlichen Spielchen einiger Leute (oder ist es nur eine bestimmte
Person?) beenden und auf Gravon wieder Fairplay in den Vordergrund
rückt.

Gruß,
Bridges


EDIT: Auch beim letzten Turnier gab es ja einen dummen Vorfall, der
viele Teilnehmer verärgert hat. Auch hier solltet ihr die Regeln ein
wenig strenger festsetzen. Wenn ein Spieler bzw. ein Team ein Spiel
herschenkt, weil die Qualifikation für die nächste Runde in jedem
Fall schon sicher ist, sollte die Konsequenz lauten: Disqualifikation und
Nachrücken eines anderen Teams bzw. eines anderen Spielers.
Die vorzeitige Qualifikation wird doch bereits schon durch das
Weiterkommen belohnt, da ist eine Belohnung durch Akzeptieren
eines unfairen Verhaltens nicht wirklich zusätzlich nötig.

[gallonero]

@Bridges

Du bist noch nicht so lange dabei, aber Deine "einzige Lösung" wurde bereits mehrfach missbraucht (von nicht Unbekannten...). Deshalb gibt es ja die 10-Züge-Regel.

Dass eine Bestätigung notwendig wäre, ist uns allen klar.

Ich denke, spion wird die bestmöglichen Mittel finden, alle Erfahrungen und Vorschläge sinnvoll zu verarbeiten!
_________________
Accidit in puncto, quod non speratur in anno!

[bridges]

@chagall:

Diese Lösung kann gar nicht missbraucht werden, da - wie ich oben
bereits schrieb - der Mitspieler die nächste Runde bestätigen muss.

Ich war hier schon vor drei Jahren aktiv und hab schon so einige
Malefiz-Partien gezockt, aber mich eben erst letzten Herbst nach langer
Zeit zurückgemeldet und erstmals registriert. Deshalb wunderts mich
ja, dass solche Tricksereien hier immer noch möglich sind.

[_nico_]

Hallo
ich habe mir ein paar Tage genommen um über das geschehene nachzudenken und muss sagen das mein Verhalten nicht korrekt war.
Werde das ändern.

_nico_

[fenriel]

Hallo an alle hier mitlesenden,

ich bin ja schon eine ganze Weile nicht mehr aktiv hier weil mir das besch... hier gehörig gegen die Hutschnur ging.

Aber das was ich lesen muß:

[spion]

Hallo Fenriel,

natürlich wurde da was unternommen. Darum geht es auch gar nicht.

Es geht darum, den Admins die Arbeit ein wenig zu erleichtern, indem wir solchen Missbrauch abstellen.

@Bridges: Die 10-Züge-Regel wurde eingeführt, weil es Spieler gab, die das Ranking manipuliert haben: 2 Spieler steigen ein, einem ist sein Ranking egal, er pusht den anderen bloss künstlich. Also 1 Zug, aufgeben, nächste Runde starten, nochmal das ganze. Und das immer wieder.
Damit das nicht ganz so einfach ist, haben wir das rausgenommen.
Dabei stand auch die Überlegung im Vordergrund, ab wann ein Spiel, dass der Gegner aufgegeben hat, überhaupt so ernsthaft gespielt wurde, dass es für das Ranking zählen sollte. Und ein Spiel mit weniger als 10 Zügen kann kaum ernsthaft gespielt worden sein. Auch daher kommen diese Spiele nicht ins Ranking.

Wenn ein Spieler jetzt dieses Spiel "abbricht", in dem er den Raum verlässt, ist das aber doch noch ein wenig anders als einfach aufzugeben, denn immerhin kann sich der Gegner entscheiden, zu warten, bis der andere wiederkommt. Und es fällt auch durchaus mehr auf, als wenn der Gegner einfach aufgibt. Insofern bringt das schon was.
Ich bezweifle, dass _nico_'s Gegner ein Raumverlassen so einfach hingenommen hätten wie ein schnelles Aufgeben - Nächste Runde starten.
Im übrigen wird festgehalten, wenn ein Spieler ein laufendes Ranking-Spiel verlässt und wir haben es dann leichter, nachzuschauen.

Eine Ideallösung gibt es da m.E. sowieso nicht.

Aber die Bestätigung beim Fortsetzen der Runde werde ich einbauen.


Generell kann ich nur dazu auffordern: Fällt euch unfaires Verhalten eurer Mitspieler auf, dann sagt einem Admin bescheid, nur wenn wir das wissen können wir was tun - so wie in diesem Fall.

Viele Grüße,
spion

[AugustFinsterle]

Hi, Fenriel hat völlig recht, ich spiele auch noch woanders, da kommt es gar nicht zu solchen problemen, weil alles rigoros gehandhabt wird und es wohl meines wissens nicht diese schlupflöcher gibt. ich weiss spion du willst alles optimal machen, verwendest auch viel zeit dafür und vor allem aufwand. das ranking(ich weiss dies ist ein anderes thema) ist nicht für jeden oder soll ich sagen für fast niemanden durchschaubar, es mag gerecht sein, aber es sollte gläsener werden. weil dann kann auch ein neuling nachvollziehen, wie es von statten geht. Nachdem ja auch von admins schwere vorwürfe gegenüber nico erhoben wurden, wundere ich mich eigentlich, daß er noch im forum schreiben kann. welche beweise für eine sperrung sucht ihr noch? Desweiteren sage ich zum wiederholten Male Nico= againhere, oder erkennt ihr die übereinstimmungen nicht? da sind wir wieder bei fenriel, es mag nur einer bzw, nicht mehr als drei sein die die regeln für sich nutzen, die muss man eben rausschmeissen, mich hat man gesperrt für eine offene meinung, aber fairplay habe ich immer getrieben, deswegen versucht mal die anderen zu "bestrafen". gruss AUGUST
_________________
Linsen mit Spätzle und Saitenwurst

[spion]

Hallo August,

ich kann dir die mathematischen Formeln und den Algorithmus zur Berechnung ja mal zeigen... ich bezweifle, dass das ein Nicht-Mathematiker verstehen wird.

Und wie es grob funktioniert hab ich im Forum sicherlich schon das ein- oder andere mal erwähnt.

Viele Grüße,
Thorsten

[lehmputz]

@ august
es scheint ja niemand auf deinen verdacht dass nico again sein könnte einzugehen - ich will es tun .
um dich ein für allemal von dem gedanken zu befreien dass nico again sein soll , und ich meins wirklich gut , schau dir mal die gegener an gegen die nico gespielt hat , da findest du den beweiß das nico nicht againhere sein kann.
http://www.gravon.de/gravon/malefiz/player-stats.jsp?type=0&id=1811
( ganz runterscrollen) !!

@ spy

nico und andere die sich so daneben verhalten und u.a. das rankingsystem ausnützen um sich zu profilieren , aus welchen gründen auch immer,
gehören meiner meinung nach gesperrt ! entweder fürs ranking ( dann kommen die eh nicht mehr )
oder
schmeisst sie gleich raus -
denn dann ist ruhe !!

[bridges]

@spion:

[sat]

hi zusammen

das nimmt ja kein ende hier mit den immer gleichen sich wiederholenden sprüchen und argumenten.
der vorfall mit _nico_ ist nun mal passiert und nachdem diese problematik ja schon länger, wenn auch unterschwelig, ein thema war, hat er wenigstens dazu beigetragen, dass wir ein paar längst fällige änderungen vorgenommen haben und das rankingsystem in kürze verbessert wird.
das ganze war aber auch kein halber weltuntergang und nachdem _nico_ dafür bestraft wurde und stratego ganz klar hier die fronten aufgezeigt hat, zeigte _nico_ ja auch, dass er verstanden hat worums geht und gelobte besserung. damit ist es aus meiner sicht auch wieder gut.
was mich jetzt einigermassen nervt hier, ist die tatsache, dass so ein vorfall zum anlass genommen wird ein riesen fass aufzumachen und deshalb möchte ich dazu auch noch was sagen:
@august:
ich spar mir den spruch vom glashaus, aber wenn hier so hart durchgegriffen würde wie du das forderst, wärst du schon längst nicht mehr hier auf gravon. auch dir wurde nach mehreren sperren immer wieder eine neue chance gegeben ohne dann im anschluß nochmal drauf rumzuhacken. und , ein letztes mal bitte, zum thema againhere.
lehmputz hat recht, againhere hätte sich niemals nur mit anfängern abgegeben, er war ein starker spieler und hat auch starke herausforderungen gesucht. aber das nur nebenbei.
neuanmeldungen werden von stratego streng überprüft, und glaub mir, wenn auch nur der geringste anhaltspunkt oder verdacht dagewesen wäre, stratego hätt ihn gefunden. also du kannst ganz beruhigt sein und dieses thema endlich ad acta legen.
und @ fenriel:
wie du so schön sagtest hast du dich ja für eine andere spielplatform entschieden. dann tob dein faible für kritik doch auch bitte dort aus und misch dich hier nicht in angelegenheiten die du erstens nicht kennst und deren beteiligte du auch nicht mehr kennst. da du dich dort offensichtlich sehr wohl fühlst und es dort auch so läuft wie dus gern hast, würde ich dir empfehlen auch dort zu bleiben, bzw wenn du gern hier spielst zeugt es nicht von stil hier abzulästern.
voraussichtlich nächste woche wird das rankingsystem geändert und dann hoffe ich dass hier endlich wieder ruhe einkehrt und wir uns an die qualifikation für das gravon-masters im einzel machen können, das anfang juli beginnen soll.
also, in diesem sinne
viel spass am spielen
sat
_________________
Alles, und zwar sofort !!!!

[AugustFinsterle]

Warum so dünnhäutig Sat, dachte ein Forum ist da um sich auszutauschen und zu diskutieren. Fenriel hat meiner meinung nach recht, muss ja nicht jeder als recht empfinden, aber deswegen beiträge zu verbieten? zum thema againhere werde ich nix mehr sagen, da scheinbar alles dagegen spricht, werde ich es so akzeptieren, wobei mich nicht zuletzt nicos wortwahl der entschuldigung an die formulierungen von againhere erinnert hat, mein empfinden, aber ihr seid da sicher auf der hut gewesen, daß genau dieses nicht passieren kann. Danke auch nochmals für die viele arbeit, die ihr jetzt durch das ranking ändern investieren müßt.
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Linsen mit Spätzle und Saitenwurst