Malefiz Team-Meistersch. 2009 - Termine/Ergebnisse Gruppe A

[AugustFinsterle]

Hi Sat, ich komme auf die gleichen zahlen und mathematisch ergibt es dann 8 gewonnene spiele, wie bei uns. da wir den direkten vergleich gewonnen haben, wären wir laut regelwerk weiter, da du aber als turnierleitung die letzte entscheidung triffst, sind wir draußen. akzeptiert, wir spielen heute um 20.00 uhr gegen die jägermeister um platz 9. wäre schön, wenn es nachahmer bei den anderen platzierungsspielen geben würde.
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Linsen mit Spätzle und Saitenwurst

[roemse]

22.02.09 20 Uhr

Minna & Sirod - Ines & Roemse
0 - 3


Yes we can
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*ClUb MoSc€€E rUL€Z*
Jeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh@
~
öHm j@...
~
mY bOdY Is @ wOnD€rl@nD....
=)

[stratego]

hallo august,

die regeln sind da leider nicht so ganz deutlich und deine argumentation ist
nicht falsch.

wir diskutieren das nochmal intern und geben am montag eine entscheidung
bekannt.

fakt ist, dass deine argumentation der eigentlichen absicht der regeln folgt
(nicht gespielt ist schlechter im ergebnis als ein 0:3 - wir wollten dies,
weil man so nicht die letzte partie - mit einem drohenden ausscheiden bei
einem 0:3 - besser nicht spielt statt eine 0:3 niederlage zu kassieren)

dies wurde beim male-einzel auch so gerechnet und vom fuchs so in den
ergebnissen eingetragen. insoweit ist die platzierung bis zur endgültigen
entscheidung der turnierleitung noch offen, was die platzierung von
gruppe a zu platz 3 und 4 angeht.

stratego

[stratego]

ergänzende erklärung:

bei den regeln zum male einzel turnier hatten wir innerhalb der turnierleitung
eine diskussion zu folgendem scenario:

ein spieler darf bei seiner letzten ausstehenden partie nicht 0:3 verlieren
um weiter zu kommen. er könnte nun einfach nicht zur partie antreten.

dazu kommt die überlegung, wie man ein nicht gespieltes spiel wertet.

da es nie sicher ist, dass man 3:0 gegen einen spieler gewinnt, haben wir uns
für 2 punkte entschieden. (das kann man anders sehen, aber ich denke
es ist schon sehr gerecht - immerhin hätte man auch verlieren können, oder
nur mit einem punkt aus der partie gehen können)

wenn wir aber nun als ergebnis für eine (eventl. auch aus oben genannten
taktischen gründen) nicht gespielte partie "nur" ein 2:0 werten würden,
könnte man dies in kauf nehmen, wenn es für ein weiterkommen reicht.

deswegen haben wir als zusätzliche maßnahme eine -2 regelung vereinbart.

dies bedeutet, dass ein spieler (sagen wir mal mit 10:6 punkte) besser ein
0:3 riskiert, als ein 2:-2
- dann würden aus 10 (-2) 8 punkte und zusätzlich bekommt er ja eh die
2 velorenen spiele gewertet => 10: 6 ergibt dann 8:8

das ist schlechter als ein eventl. 0:3 => 10:9 und somit kann man hier nicht
taktieren.

dies wurde auch so beim male einzel turnier umgesetzt und vom fuchs so
errechnet und die ergebnisliste eingetragen - siehe:

http://gravopedia.gravon.de/index.php/Malefiz_2008_Ergebnisse

ich denke wir sollten die regelung wie ursprünglich beim einzel gewünscht
auch beim team umsetzen und die regeln für die zukunft noch eindeutiger
formulieren. zur zeit kann man die regelung, so wie es geschrieben steht, auch
anders auslegen. dies habe ich nicht ausführlich genug beschrieben.

da wir aber bereits eine historie mit den gleichen fällen haben, sollten wir aus
meiner sicht auch jetzt wieder so verfahren.

stratego

[stratego]

hallo zusammen,

also ich versuch mal die ganze sache wie sie gelaufen ist im einzelnen darzustellen:

die partie "alphateam vs karma rockt" wurde nach spielstand 1:1 abgebrochen und vertagt.
im laufe der weiteren terminfindung wurden temine vereinbart und wieder abgesagt.
also dann der termin für samstag vereinbart und von beiden teams in forum bestätigt
wurde, kam es trotzdem wieder zu einer absage.

in dem zusammenhang wurde aber vorher nachgefragt, was passiert, wenn man nicht spielt.
sat hat dann die regeln so ausgelegt, dass die-2 punkte nur auf die verlorenen spiele
angerechnet werden. (die regeln sind da nicht ganz ausformuliert)
wie bereits im obigem posting beschrieben, sollte die regel aber anders ausgelegt
werden.
in dem zusammenhang ist die wertung 2:-2 nicht richtig.

laut regel wurde der termin nicht gespielt und es hätte der pflichttermin gezählt.
da beide teams nicht zum plichttermin erschienen sind muss die partie laut regel
mit 0:0 gewertet werden.
(dies wurde auch von nico gegenüber sat so erwähnt)

was august seine nachfrage zu den wertungen angeht, hat er insoweit recht,
als dass die -2 punkte auch bei den gewonnenen spielen abgezogen werden müssen.
(siehe obiges posting zu male einzel turnier - wo dies auch so war)

da die partie alphateam gegen karma rockt mit 0:0 gewertet werden muss,
sind hier aber keine -2 punkte beim alphateam abzuziehen.

die punkte für das team "council of legends" wurden aber korrigiert.

wir bitten die kurze verwirrung bei der regelauslegung zu entschuldigen und
wünschen nun viel spaß beim viertelfinale.

für die zukunft werden wir die regeln zu den punkten konkretisieren. gleichzeitig wird
die turnierleitung, die eventl. entscheidungen zu ergebnissen beschließt, nicht mehr
am turnier teilnehmen.

wir machen dies um bereits im vorfeld eine diskussion zu vermeiden, dass zu diesen
punkten eine mitspielende partei entscheidungen treffen kann.

weitere vorschläge zu änderungen nehmen wir nach dem turnier gerne entgegen.

abschließend nochmal zusammengefasst:

laut turnierorganisation wird folgender endgültiger beschluss gefasst:

1. das spiel alphateam vs karma rockt wird 0:0 gewertet
2. andere nicht gespielte partien werden 2:-2 gewertet, wobei die -2 bei den
gewonnen spielen abgezogen wird.
3. die aus den ergebnisänderungen veränderten paarungen zum viertelfinale sind auf der ergebnisseite einzusehen.

stratego

[AugustFinsterle]

Also mit deiner Auslegung der Regeln kann ich absolut leben stratego. mir war wichtig, dass der unsinnige punkteabzug auf der minusseite korrigiert wird, weil das ist ja keine strafe. weiterhin allen ein schönes turnier.
@stratego, hatte es schon mit sat, bin gerne bereit beim reglement mitzuwirken, falls erwünscht, sat meinte wir würden dann endlose diskussionen führen. ich bin der meinung, dass wir gar nicht soweit beim reglement auseinanderliegen. wie gesagt ein angebot, alles andere liegt an euch.
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Linsen mit Spätzle und Saitenwurst